Вопросы и ответы

Вопрос:

Здравствуйте! Хотим модернизировать карусельный станок 1Е516ПФ с заменой системы ЧПУ НЦ-31 на ЧПУ NC-210 и приводов. Вышлите, пожалуйста, прайс-лист вашей продукции, а также перечень комплектующих и пример программы электроавтоматики для этого станка. Спасибо!

Ответ:

ЗдравствуйтеЮрий! Высылаю в архиве учебный пример проекта для токарного станка 16к30 и прайс-лист. Для Вашего станка проекта у нас нет.

Вопрос:

Здравствуйте.
Вышлите и мне программу декомпиляции файла CNC.USR с инструкциями.
Заранее благодарен, Василий Пазюченко

Ответ:

Здравствуйте Василий. Высылаю материалы по работе с иконками. С уважением Соколов ПС.

Вопрос:

Доброе время суток вам.Интересует такая информация по системе NС-210,наладчики какой квалификации (какого разряда) должны обслуживать станки с упомянутой системой ЧПУ и какого разряда операторы станков с ЧПУ должны работать на станках с системой NC-210.

Ответ:

Здравствуйте. ООО \\\"Балт-Систем\\\" не определяет требования к квалификации специалистов, выполняющих работу с применением  УЧПУ. Вероятно существуют общепринятые требования, а также отраслевые требования к наладчикам и операторам, выполняющих ту или иную работу. Требования к уровню квалификации наладчиков и операторов определяются на каждом предприятии индивидуально. Для выбора квалификации специалистов необходимо учесть:
- наличие инженерной подготовки производства (стадия разработки технологии обработки и программирования обработки). Здесь можно отметить разработку спец.оснастки, режимов обработки и программ обработки;
- сложность выполняемой работы (банально, но сложные работы, обычно, требует высокой квалификации наладчика). Если годами точим винтики из одного и того же материала, используя одни и те же инструменты, то наладчик не нужен, а оператору достаточно иметь 3-ий разряд.;
- номенклатуру обрабатываемых деталей. Если детали имеют среднюю сложность обработки, но их номенклатура достаточно широкая, и изготавливаются они мелкими партиями, то все зависит от количества станков с УЧПУ, которые одновременно задействованы в производстве различных деталей и времени переналадки при переходе на следующую деталь. В этом случае на несколько станков должен быть один наладчик 4-5 разряда и несколько операторов 3-ого разряда.
- если инженерная технологическая подготовка к производству отсутствует, сложность работ достаточно высокая и наш наладчик дополнительно будет выполнять функции программиста-технолога, то наладчик должен иметь 6-ой разряд, позволяющий ему: 1) свободно ориентироваться в обрабатываемых материалах деталей и используемом инструменте для назначения режимов обработки;2) разрабатывать оснастку; 3) разрабатывать управляющие программы;4) выполнять операции по привязке инструмента к заготовке и т.д.

Элементарные требования к оператору:
- знание техники безопасности;
- знание элементов включения и аварийного отключения станка;
- знание рабочих элементов станка;
- знание типов инструментов и их назначение;
- знание элементов управления на пульте оператора и станочном пульте УЧПУ;
- управление станком в автоматическом режиме в режиме ручных перемещений;
- команды по вводу/выводу программ обработки;
- чтение и разбор кадров программ, в которых записаны вспомогательные функции, функции смены инструмента и корректора,  выбор нуля детали, а также кадры задания режимов обработки;
- типы интерполяции движения на станке;
- запуск и останов цикла обработки по программе;
- смена заготовок;
- контроль размеров обработанной детали.

Вопрос:

После включения NC 110 и прохождения тестов ЧПУ\\\" зависает\\\"

Ответ:

1)Если система в этом состоянии не реагирует на перезапуск клавишами Ctrl+Alt+Del, то в этом случае проверьте активный серийный номер FLASH-диска с именем С: в среде Norton Commander, нажав Ctrl+L. Действительный номер FLASH-дика с именем С: должен соответствовать расширению в номере Версии ПрО, записанной в формуляре. Если номер версии ПрО по формуляру имеет расширение \"Р\", например 3.84.19Р, то серийный номер диска C: должен быть AD11:00EF, а если расширение \"РИВ\", то AD11:01EF.
2)Если система в этом состоянии перезапускается клавишами Ctrl+Alt+Del, то в этом случае проверьте в SETUPe BIOSa установку Legacy ISA для 3-х прерываний IRQ-10; IQR-11 и IRQ-15.

Вопрос:

Здравствуйте.После перепрошивки ПО NC 110,при загрузке ЧПУ не сбрасывается окно СУПЕРВИЗОР.Могли бы вы подсказать возможные причины?

Ответ:

     Здравствуйте. В новых версиях про есть возможность устаналивать в логике номер видеостраницы и номер процесса:   
W
16K3  - первые 4 бита слова (U16K24-U16K27) устанавливают из ПЛ номера видеостраниц, требуемые для вывода на экран;

- вторые 4 бита слова (U16K28-U16K31) устанавливают из ПЛ номера процессов, требуемые для вывода на экран.

Например, W16K3=022D (0001 0110) - устанавливает вывод на экран первого процесса и шестой видеостраницы для вывода графики, пока W16K3=022D.

Вопрос:

Здравствуйте.
в руководстве по эксплуатации написана методика проверки цапов но не где не нашел методику настройки. учпу nc-210
p.s в предыдущем сообщении забыл указать тип учпу

Ответ:

Здравствуйте. Все каналы ЦАПа уже настроены и дополнительной настройки не требуют. Если в канале ЦАПа появляется достаточно большое смещение нуля, то необходим ремонт модуля ECDA. Прежде чем начинать ремонт необходимо позвонить по телефону и спросить Ковалева Виталия Сергеевича.

Вопрос:

Здравствуйте! Прорабатываем вопрос модернизации токарника 1П732 . Прошу выслать ваш прайс и по возможности пример программы автоматики на этот или подобный станок

Ответ:

Здравствуйте. Примера на этот станок нет. Прайс высылаем.

Вопрос:

Цитата: \\\"Здравствуйте.Мы модернизируем станок 6Р13Ф3-37,хотим установить УЧПУ NC-210.НЕ могли бы Вы выслать нам при-меры программирования PLC(с коментариями) для данных типов станков.Заранее спасибо\\\"

Вопрос аналогичный. Не могли вы выслать примеры программирования PLC NC-210 (станок 1325Ф3)?

Ответ:

Здравствуйте. Высылаем пример программирования 6M13.

Вопрос:

Добрый день,
зависает NC-210 при попытке копирования файлов на ЧПУ. Загорается красная лампочка возле ключа с надписью ER.
Как быть?

Ответ:

Здравствуйте. Сообщите:
1) С какого диска и куда копируется файл?
2) Копируется один файл или весь каталог?
3) номер версии ПрО? 
4) имеются ли проблемы копирования в среде Norton Commander? 
Если в копировании файлов участвует floppy-дисковод, то замерьте в момент копирования уровень напряжения +5В в УЧПУ.

Вопрос:

После замены флэш-памяти система не обнаруживает новую память при загрузке.Система ЧПУ NC 110

Ответ:

Какой тип флэш-памяти установлен вами в УЧПУ? Проверьте правильность подключения его питания. Проверьте перемычку MASTER-SLAVE, она должна быть в позиции MASTER. Проверьте его определение в SETUPe BIOSa (должно быть PRIMARY MASTER с автоматическим определением его режима \"в графе MODE должна быть установка AUTO\"). Загрузите УЧПУ с дискеты и  обработайте его программой FDISK: сначала удалите все существующие разделы, а затем создайте раздел FAT заново. После этого загрузите УЧПУ с дискеты COPYFLASH №0 и выполните из меню п.3\"Форматирование и восстановления флэш\". Помните, что к моменту выполнения этой процедуры и процедуры FDISK у вас уже должны были быть созданы резервные архивы FLASH.RAR (*.R00) к данному станку, которые должны нормально читаться.

Вопрос:

Здраствуйте, будьте добры выслать прайс-лист вашей продукции.

Ответ:

Здраствуйте Андрей,  высылаю Вам прайс по E-mail. 

Вопрос:

Здраствуйте! Поставлена задача полная модернизация ГФ2171(УЧПУ,привода). Предпочтение отдается NC210.Могу ли я, гдето получить подробную документацию по модернизации.
С Уважением Иван.

Ответ:

   Здраствуйте Иван! По Вашему запросу (по Е-mail: sokolov@bsystem.ru) можно выслать учебные проекты для станков 24к40 и 16к30. Для этого станка нет.С Уважением Cоколов ПС.

Вопрос:

Здравствуйте! Станок КФПЭ250, УЧПУ NC-210 Скажите пожалуйста имеются ли подпрограммы шрифтов, и если возможно вышлите.... Заране благодарен!
Андрей

Ответ:

Здравствуйте! Шрифт  только один в системе тот, который уже загружен.

Вопрос:

добрый денью возникла проблема с нарезанием нестандартной конической резьбы шаг 3,175 профиль передний угол13 задний 60 градусов резьба упорная высота профиля 1.1 конусность 1:16 забиваю по fil (FIL,Z51.5,X111.5,K-3.175,L9.3,R2,T1112,a120,b1.1) подход G00 X114.781 Z100 пишит ошибку \\\\\\\"неконгруэнтный профиль\\\\\\\" менял +на- тоже самое менял местами ZX птшет нет оперента или оператора\\\\\\\" система NC-210 версия 3.32.4рив системой пользуюсь нетак давно до этого работал с fanuk подскажите пожалуста с уважением Михаил

Ответ:

Здравствуйте. Проверьте угол резца \\\"a\\\", 120 градусов (вид на резец сверху) - этого не может быть.
Тем более, что шаг резьбы всего 3.175 (такой угол срежет все соседние витки резьбы).

Вопрос:

Здравствуйте. Можно ли получить пример проекта модернизации вертикально-фрезерного станка? Если можно, буду очень благодарен.

Ответ:

Здравствуйте. Учебные примеры проектов станков 24к40 и16к30 Вам высланы.

Вопрос:

Здравствуйте! Планируем модернизировать фрезерный станок ФП-7 с заменой системы ЧПУ и приводов. Вышлите, пожалуйста, прайс-лист вашей продукции, а также перечень комплектующих и пример программы электроавтоматики для станка ФП-7. Спасибо!
С уважением,Вадим.

Ответ:

Прайслист выслан по эл. почте.

Вопрос:

Здравствуйте!
Не могли бы Вы написать,на примере, как произвести запись информации на флешку,с флешки,на дискету,с дискеты(УЧПУ NC201M).В документации есть упоминание об этом,но как конкретно не нашли.Может не внимательно читаем?

Ответ:

Здравствуйте. Зайдите на сайте в раздел F.A.Q. возможно это решит проблему. 
Любое устройство (дискета, USB-устройство, жесткий диск и т.д.) в компьютере имеет свое логическое имя диска, например C:, D: E: и т.д. Файлы на этих дисках обычно находятся либо в корне или в каталогах. В ПрО УЧПУ введены свои жесткие логические имена: MP0, MP1, MP2 ... MP6, которые привязываются к каталогам компьютера в 1-ой секции файла FCRSYS/MP0. После такой привязки все действия по копированию файлов выполняется с использованием логических имен  MP0, MP1, MP2 ... MP6, например COP,DFG/MP2,/MP6 

Вопрос:

Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, какими принципами нужно руководствоваться при выборе числа импульсов датчика, устанавливаемого на шпиндель координатно-расточного станка. За ранее благодарен.

Ответ:

Здравствуйте. Обычно для данного типа станков при смене инструмента необходима ориентация шпинделя, поэтому разрешающая способность измерительной системы определяется необходимой точностью его позиционирования в цикле смены инструмента. Если датчик имеет 1 оборот на 1оборот шпинделя, то достаточно установить датчик 1000им/об (PAS=4000,1) 

Вопрос:

Здравствуйте. 1. Как увидеть USB-флеш через МР...?
2. Можно ли от ПЛ (по клавише F..) задавать команду DIS,UOV?
С уважением, Вадим.

Ответ:

Здравствуйте. 1. Настройку USB на MP можно прочитать на сайте в разделе F.A.Q. 2. Выполнение команды DIS из файла FILCMD в системе не возможно. Попробуйте использовать возможности языка ASSET (пример программирования UP100/MP2). Команды языка ASSET можно вводить по запросу из логики, используя W12K1 и файл FILMOV.

Вопрос:

Добрый день!
Вышлите пожалуйста архивы и инфу для запуска эмулятора через VMware и с флешки. Эмулятор интересует для отладки программ электроавтоматики. Если загрузка с флешки то какая инструкция в 4 секции fcrsys?
Спасибо.

Ответ:

Здравствуйте! Сообщаю ссылку на эмулятор: http://www.mariupolsapr.narod.ru

Вопрос:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как будет выглядеть схема ориентации инструмента для токарно-карусельного станка 1516ф3? За ранее благодарен.

Ответ:

Здравствуйте. Обычно изготовители таких станков характеризуют ось X - осью абсцисс, а Z- осью ординат и в файле характеризации PGCFIL в секции 5 записывают TOF=2 NPD=X,Z и NAM=Z. В этом случае коды ориентации инструмента будут соответствовать рисунку А.14 из руководства программиста TC, но только для осей X-абсцисса (горизонтальная на станке);Z-ордината (вертикальная на станке) из руководства программиста TC.
Если  в файле характеризации PGCFIL в секции 5 записывают TOF=22 NPD=Z,X и NAM=Z. В этом случае коды ориентации инструмента также будут соответствовать рисунку А.14 из руководства программиста TC, но для Z- оси абсциссы (вертикальная на станке) и Х - оси ординаты (горизонтальная на станке).

Вопрос:

Как внести коррекцию в файл CNC.USR не создавая новый. Напишите пожалуйста, если это возможно.
Спасибо!

Ответ:

   Можно получить исходные картинки иконок, их изменить и перевести в файл CNC.USR. Высылаю материалы
по иконкам. 

Вопрос:

Павлу Соколову! Уважаемый Павел,некоторое время назад я обращался к Вам с вопросом,как можно получить доступ к системным переменным, в которые заносятся значения корректоров активного инструмента.На что был получен ответ:
\\\"Здравствуйте, Евгений. Порядок доступа следующий:
Из УП выполнить команды или по М-функции конца движения с блокировкой расчетов из файла FILMOV:
(TRD,E15,E16) - читаем в E15 - номер Т, а в E16 - номер корректора
(DER,1,E10,SYVAR11.CH,E31,SYVAR12.CH,E32) - структура файла корректоров фрезерный вариант
(OPN,1,FI1COR/MP0,R) - открываем на чтение
E10=E16 - записываем номер активного корректора
(RED,1,1) - читаем значения корректора в SYVAR11.CH,E31,SYVAR12.CH,E32
(CLO,1) - закрываем
Возможно придется немного усложнить анализ, т.к. буква K, после которой записывается значение диаметра инструмента может быть в файле корректоров или в 1-ой колонке или во-второй колонке, т.е. необходимо выполнить анализ значений SYVAR11.CH и SYVAR12.CH на К и соответственно взять значение или E31 или E32\\\"
Но как только программа доходит до (RED,1,1) появляется надпись\\\"ошибка формата\\\"Тогда я решил переформатировать фаил FILICOR.Исходная матрица имела вид\\\"I2A1L3A1L3A1L3A1I1\\\".В соответствии с таблицей5.1 ,я преобразовал её в\\\".IN2,.1CH,.LR3,.1CH,.LR3,.1CH,.LR3,.1CH,.IN1.Но увы...Не смог бы уважаемый Павел показать в чем я ошибся? С уважением Евгений Назаров.

Ответ:

Уважаемый Евгений, высылаю рекомендации по Е-mail. C уважением Соколов ПС. 

Вопрос:

Здравствуйте ! не работает подготовительная функция G1 в программе доходит до G1 и тормозит что может быть ?

Ответ:

Здравствуйте. Просим Вас сделать следующее:
1) Скопировать из УЧПУ каталог  C:\\CNC32 со всем его содержимым, запаковать в архив и выслать его по e-mail nikolaev@bsystem.ru Обязательно укажите имя управляющей программы.
2) Если станок токарный и активна G95, то проверьте значение скорости вращения шпинделя на экране УЧПУ.
3) Проверьте процент подачи F (корректор рабочей скорости на пульте оператора).
4) Проверьте подачу в кадре.
5) Слово \"тормозит\" означает - нет движения совсем или - движение все-таки есть, но не соответствует заданной в кадре.

Вопрос:

Здравствуйте подскажите написание файла AXFIL ,оптическая линейка (HEIDENHAIN) LS 403C расстояние между реф точками 20мм . Если возможно вышлите пример

Ответ:

Здравствуйте. Для характеризации оси, имеющей линейных датчик с координатно-кодированными реф-метками через 20 мм и изменением расстояния между соседними реф-метками 0.02 мм необходимо записать следующие параметры:
AXCFIL
...
*2
NAS=X
TPA=40001,
....
MCZ=,0,100,20,0.02
.... 

Вопрос:

Здравствуйте! Имеется станок 2550ОС1000МФ4 с болгарскими приводами, с инструментальным магазином, с датчиками ВЕ-178, с ЧПУ 2Р32М. Хотим провести модернизацию станка с использованием ЧПУ NC-230. Привода остаются штатные, модернизируется только ЧПУ с использованием датчиков ЛИР. Подскажите, пожалуйста, варианты комплектации NC-230 для данного станка (сверлильно-фрезерно-расточной г. Одесса) и возможность приобретения у Вас данного оборудования с комплектом техдокументации и математического обеспечения к нему.
С уважением, Садыков Ф.А.

Ответ:

Здравствуйте. УЧПУ NC-230 имеет 5 полных каналов управления (ЦАП-датчик) и один дополнительный канал ЦАП. При заказе необходимо сообщить необходимое количество каналов датчиков, ЦАП, дискретных входов и выходов, а также необходимость поставки штурвала. Необходимо помнить, что дискретные выхода УЧПУ на модуле I/O рассчитаны на токи до 100 мА, поэтому обычно на станке для их подключения используется модуль NC-210-401 (Один выходной разъем модуля I/O - один внешний релейный модуль NC-210-401). Для подключения дискретных входов к модулю I/O можно заказать внешний модуль NC-210-402 (Один входной разъем модуля I/O - один внешний модуль NC-210-402). Стоимость модулей NC-210-401, NC-210-402 и штурвала не входит в цену самого УЧПУ и заказываются отдельно. Если количество дискретных входных или выходных сигналов станка превышает 64/48, то УЧПУ NC-230 позволяет подключить до 2-х модулей расширения вх./вых. SSB-I/O NC230-33 (Кол.I/O на каждом модуле 32/24). Базовое программное обеспечение входит в цену УЧПУ, а файлы характеризации УЧПУ для конкретного станка и программу логики станка разрабатывает изготовитель станка. Руководство по эксплуатации УЧПУ, по характеризации и интерфейсу PLC можно скопировать с этого сайта. Свой заказ можете направить по e-mail Lapshin@bsystem.ru

Вопрос:

Здравствуйте!
NC-210, Модуль CPU с процессором Tillamook-MMX с одним USB-разъемом на внешней панели модуля.Выведен
с плата USB-контроллера (PC/104). Версия ПО ОС 3.84.9Р.Разъем USB, интегрированный в материнскую плату не задействован. Подскажите пожалуйста как организовать обмен с FLASH картой в режиме УПРАВЛЕНИЕ СТАНКОМ.

Ответ:

Здравствуйте. Предлагаются 2 способа:
1) Система высылается нам и у нас дорабатывается (Разъем для подключения USB устройств будет выведен с контроллера USB-порта материнской платы; разъем CN4).
2) Если систему выслать нам не возможно, то он может быть выполнен вами самостоятельно. Выбросы USB-разъема с материнской платы можно найти в компьютерных магазинах. Помните о необходимости правильного подключения выброса к разъему CN4.

Вопрос:

Здравствуйте!
Как организовать одновременную работу двух осей от \\\\\\\"креста\\\\\\\" ЧПУ NC210. Может быть у Вас есть \\\\\\\"живой\\\\\\\" пример.

Ответ:

Здравствуйте. Одновременной работы с двумя осями в системе нет. Это можно обеспечить самостоятельно, но Вам придется потрудиться:
1. Создать 2 процесса: 1-ый процесс основной. Запуск управляющих программ только из 1-ого процесса.
                                  2-ой процесс  вспомогательный только для обеспечения одновременного движения 2-х                                         осей.
2. В обоих процессах создать одинаковый набор осей с одними и теме же именами.
3. Если выполняется работа в режимах MDI,AUTO,STEP, то включать все оси только в 1-ом процессе (W10K1), а во 2-ом процессе все выключить W36K1=0.
4. Если выполняется одновременное движение 2-х осей в режиме MANU, то 1-ую ось оставить включенной в         W10K1, а вторую ось в W10K1 выключить и сразу ее включить во 2-м процессе в W36K1.
5. Для оси, включенной в  1-ом процессе, % скорости необходимо задавать в W15K3.
6. Для оси, включенной в  2-ом процессе, % скорости необходимо задавать в W41K3.
7. Соотношение скоростей будет определять угол наклона гипотенузы движения.
8. На экране движение осей в режимах MANU можно наблюдать либо в режиме UCV=1 или в режиме UCV=4.
9. Если включен режим MANJ, то значение шагов (переменные JOG 1-ого процесса и 2-ого процессов) должны быть согласовываться между собой скоростью их выполнения в каждом процессе.
10. Для режима просмотра осей UCV=4 возможно придется считывать номер корректора и номер начальной точки 1-ого процесса и назначать их же во 2-ом процессе.
11. Включение и выключение осей в разных процессах (W10K1 и W36K1)  необходимо выполнять в такой очередности, чтобы одна и та же ось никогда не была включена одновременно в обоих процессах.

Вопрос:

Здравствуйте!Где можно(хорошо бы в Беларуси)обучить инженеров-программистов станков с ЧПУ работе с системой ЧПУ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"NC-201\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" Balt-System?

Ответ:

Здравствуйте. Попробуйте обратиться к нашим партнерам в Белоруси. Адреса на сайте в разделе \"Партнеры\".

Вопрос:

Здравствуйте!
В индикации перемещений по осям Х,Z(УЧПУ NC201M), после запятой имеются четыре значащих цифры.Каким образом можно уменьшить это количество,до 3-2?На вскидку не смогли найти.

Ответ:

Здравствуйте! Число знаков после запятой можно уменьшить только до 3-х. Для этого в файле PGCFIL в инструкции CWP в 16-ный код ее первого параметра добавьте код 4000H, например сейчас значение первого параметра равно 8000H (CWP=8000,0), то после изменения CWP=C000,0


Предыдущая страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 Следующая страница

Задайте свой вопрос:

Имя:
E-mail:
Вопрос:
Код с картинки:
КАПЧА